الصور

**يوسف أبوسالم** · 09-15-2008, 06:11 AM

رد: كرسي التحقيق

شاعرنا الكبير كريم محسن
مساء الخيرات

أريد أن أسمع رأيك في هذه الإشكالية
لقد تبنى كثير من الكتاب وخصوصا كتاب القصة ( كتابة القصة القصيرة جدا )
وهذه القصة بكل المقاييس اخترقت أسس القصة القصيرة كما نعرفها
المدخل والحدث والخاتمة ..والزمن والمكان....... الخ
ولكنهم أنفسهم يرفضون قصيدة النثر معتبرين أنها اخترقت أساسيات الشعر
فكيف نقبل في القصة ما لانقبله في الشعر ...!؟
مع ملاحظة أني لا أؤيد قصيدة النثر ولا القصة القصيرة جدا ...!؟
وتحياتي

**كريم محسن** · 09-15-2008, 11:53 PM

رد: كرسي التحقيق

المشاركة الأصلية بواسطة روان يوسف

الأستاذ الشاعر

كريم محسن

سعدنا جدا بالاستماع إلى إجاباتك الطيبات

أستاذنا.. كثيرا ما نرى كريم محسن يقوّم القصائد

موسيقيا ويركز على جمال النغم والإيقاع

فما هي أركان الشعر الجيد كما تراها؟

وهل يستحق الشعر الخالي من النغم الالتفات إليه؟

يميل كريم محسن إلى تنويع قوافيه في القصيدة الواحدة

فما هو سبب ذلك؟

وهل يرى كريم محسن أن القافية إحدى قيود الشاعر؟

رغم أننا- كأعضاء جدد- لم نقرأ

لكريم محسن إلا ما سطره في المربد

إلا أننا نشعر بتلك الروح الوثابة في جل قصائده

الروح التي تلهج بحب الأرض ودمع الحنين

فما هو حظ قلب كريم محسن من قصائده؟

وهل سنرى تربة العراق تمتزج في

كل أشكال قصيده الوجداني بلا استثناء؟ أم أنها امتزجت بالفعل؟

اختي الغالية روان يوسف

الاساس في القصيدة الجيدة هو انزياحها نحو الجملة الشعرية التي تبتعد عن الجملة المحكية وعدم تجاوزها للفهم

حيث تتأرجح الجملة الشعرية بين الوضوح والغموض , في هذا المكان بالضبط يكمن الشعر , اما من حيث الايقاع والموسيقى

فارى ان الايقاع يختلف عن الموسيقى رغم خطا الكثيرين الذين يعدون الايقاع والموسيقى وكانهما كلمتان مترادفتان , فالايقاع هو مجموعة ضربات تشكلا بارا ايقاعيا يتكرر عدة مرات حسب طول النص , اما الموسيقى فهي محاولة لتنظيم الفوضى وهي بالضبط تشبه الشعر , لذلك يجب ان يحتوي النص على الايقاع والموسيقى والا فقدَ النص ركنا من اركانه , فجماعة قصيدة الشعر ( جماعة الشعر العمودي) يولون الايقاع النصيب الاوفر على حساب الموسيقى , وجماعة قصيدة النثر يولون الموسيقى الداخلية نصيبا اوفر على حساب الايقاع , لانهم لا يؤمنون بايقاع موحد متعارف علية كما هو الايقاع الخليلي مثلا , فهم اي جماعة قصيدة النثر يدعون ان لكل شاعر ايقاعه الخاص , وانا احيانا اجد ايقاعا داخليا خاصا عند بعض شعراء قصيدة النثر لكني لا اجده عند الكثير منهم , لذلك تكون قصيدة النثر احيانا خالية من الايقاع الجمعي والايقاع الداخلي والموسيقى وعند ذلك لم تعد نصا شعريا . هذا يعني ان الايقاع مهم ولم لم يكن مهما لما وجد شعراء قصيدة النثر فكرة الايقاع الداخلي للتعويض عن الايقاع الجمعي , وهذه القضية كبيرة فالاشتراكيون والماركسيون والقوميون عموما يؤمنون بان التطور ياتي من طاقات المجتمعات, والرأسماليون يؤمنون بان التطور ياتي من طاقات الفرد , وقد انعكست القضية على الشعر .
وهناك اشكالية في تطور الايقاع وهي اشكالية عامة عالميا فعلى سبيل القصيدة نجد النص يتجه نحو غياب الايقاع الجمعي ونرى تراجعا كبيرا في حدة الايقاع حتى في القصيدة العمودية من خلال تثليث البيت ( تكسير ثنائية البيت العمودي) حيث يجعلون البيت العمودي محتويا على ثلاثة جمل ايقاعية لكي يخففوا من حدة الايقاع الخليلي , اما على سبيل الاغنية عالميا نجد الاغنية تتجه نحو ايقاع صاخب على حساب تراجع اللحن والكلمة . ولو اردنا تفسيرا لهذا التناقض بين القصيدة والاغنية ايقاعيا وموسيقيا (لحنيا) ؛ نجده متأتيا من التناقض العام الذي يحكم الشعور العام .

**كريم محسن** · 09-16-2008, 02:34 AM

رد: كرسي التحقيق

المشاركة الأصلية بواسطة روان يوسف

الأستاذ الشاعر

كريم محسن

سعدنا جدا بالاستماع إلى إجاباتك الطيبات

أستاذنا.. كثيرا ما نرى كريم محسن يقوّم القصائد

موسيقيا ويركز على جمال النغم والإيقاع

فما هي أركان الشعر الجيد كما تراها؟

وهل يستحق الشعر الخالي من النغم الالتفات إليه؟

يميل كريم محسن إلى تنويع قوافيه في القصيدة الواحدة

فما هو سبب ذلك؟

وهل يرى كريم محسن أن القافية إحدى قيود الشاعر؟

رغم أننا- كأعضاء جدد- لم نقرأ

لكريم محسن إلا ما سطره في المربد

إلا أننا نشعر بتلك الروح الوثابة في جل قصائده

الروح التي تلهج بحب الأرض ودمع الحنين

فما هو حظ قلب كريم محسن من قصائده؟

وهل سنرى تربة العراق تمتزج في

كل أشكال قصيده الوجداني بلا استثناء؟ أم أنها امتزجت بالفعل؟

اختي الغالية روان يوسف

لم يكن تنويع القافية في بعض قصائدي بسبب شعوري بان القافية تقيد النص , ولم يكن التغيير مقررا قبل البدء بكتابة النص , بيد اني اثناء الكتابة اجد ضرورة لذلك لا اعرف سببها , ولكني بعد ان درست القضية من وجهة نظر الناقد , وجدت انني عندما اغضب اغير القافية , فحاولت ان اجد مبررا لتغيير القافية عند الغضب , لكني لم افلح .

قال لي احد النقاد باني امر بمرحلة تحول من الشعر العمودي الى شعر التفعيلة لان معظم الذين تحولوا سابقا مروا بهذه التجربة , لكني لم ار ذلك في القصائد متعددة القوافي , لكني رأيت مرحلة التحول في بعض قصائدي مثل قصيدة ( تعال ) التي اتحول فيها اثناء الكتابة من العمود الى التفعيلة ليس على صعيد الايقاع فقط وانما على كافة الاصعدة .

**كريم محسن** · 09-16-2008, 02:36 AM

رد: كرسي التحقيق

المشاركة الأصلية بواسطة روان يوسف

الأستاذ الشاعر

كريم محسن

سعدنا جدا بالاستماع إلى إجاباتك الطيبات

أستاذنا.. كثيرا ما نرى كريم محسن يقوّم القصائد

موسيقيا ويركز على جمال النغم والإيقاع

فما هي أركان الشعر الجيد كما تراها؟

وهل يستحق الشعر الخالي من النغم الالتفات إليه؟

يميل كريم محسن إلى تنويع قوافيه في القصيدة الواحدة

فما هو سبب ذلك؟

وهل يرى كريم محسن أن القافية إحدى قيود الشاعر؟

رغم أننا- كأعضاء جدد- لم نقرأ

لكريم محسن إلا ما سطره في المربد

إلا أننا نشعر بتلك الروح الوثابة في جل قصائده

الروح التي تلهج بحب الأرض ودمع الحنين

فما هو حظ قلب كريم محسن من قصائده؟

وهل سنرى تربة العراق تمتزج في

كل أشكال قصيده الوجداني بلا استثناء؟ أم أنها امتزجت بالفعل؟

اختي الغالية روان يوسف

عندما اراد شكسبير ان يصور المواطن العربي في مسرحية (عطيل ) جعل عقله يغلب قلبه , فعندما جاء عطيل ليقتل دزدمونة وهي نائمة تقدم اليها ورأسه الى الامام ساحبا صدره الى الخلف وعندما وصل اليها تقدم صدره ورجع رأسه وبدأ ينسحب الى الخلف, ثم بعد ذلك تقدم رأسه وانسحب صدره وطعنها .

(باعتبار ان العقل في الرأس والعاطفة في الصدر ) مع تحفظي على وجود العاطفة في الصدر أقول :ان ما اراد ان يقوله شكسبير هو ان العربي يتصرف بعقله اولا , وانا اصدق ذلك فالابداع الحقيقي يكمن بما هو عقلاني , اما العاطفي في الشعر فيصلح ان نسميه اغنية وليس قصيدة , لذلك أراني لا ابدع بما هو عاطفي .

**كريم محسن** · 09-16-2008, 03:23 AM

رد: كرسي التحقيق

المشاركة الأصلية بواسطة يوسف أبوسالم

شاعرنا الكبير كريم محسن
مساء الخيرات

أريد أن أسمع رأيك في هذه الإشكالية
لقد تبنى كثير من الكتاب وخصوصا كتاب القصة ( كتابة القصة القصيرة جدا )
وهذه القصة بكل المقاييس اخترقت أسس القصة القصيرة كما نعرفها
المدخل والحدث والخاتمة ..والزمن والمكان....... الخ
ولكنهم أنفسهم يرفضون قصيدة النثر معتبرين أنها اخترقت أساسيات الشعر
فكيف نقبل في القصة ما لانقبله في الشعر ...!؟
مع ملاحظة أني لا أؤيد قصيدة النثر ولا القصة القصيرة جدا ...!؟
وتحياتي

الاستاذ الفاضل يوسف ابو سالم

لا ارى اختراق الاساسيات في الشعر يشبه اختراق الاساسيات في القصة . فنحن نعرف ان اقصر قصة في العالم هي ( ولد وعاش ومات ) يعني البداية والحدث والخاتمة , ثم جاء تقسيم البداية الى الصراع الخفي والمعلن وتقسيم الحدث الى ارهاصة وعقدة وتقسيم الخاتمة الى تمهيد وحل .

واول من اخترق هذه الاساسيات هو (برخت) الذي بدا من العقدة او الذروة , لانه كان يكتب للمسرح وكان يؤمن بانزال الزمن كما هو على المسرح , يعني ساعة من الواقع هي ساعة على المسرح لذلك كان اختراقه مبررا .

فالاختراق في القصة هو في التسلسل من خلال قطع التسلسل , وهذا موجود في الشعر , انت تعلم ان تسلسل قصيدة ما قبل الاسلام لايشبه تسلسلها عن شعراء صدر الاسلام والامويين والعباسيين ,

حيث اختفى الوقوف على الطلل وما بعده . فهل يصح ان نسمي هذا اختراقا لاسس القصيدة .

اما مسألة (القطعة او البلوك ) كما يسميها البعض وهي تلك القصة القصيرة جدا التي اخترقت كل المفاهيم , فهي ادب المستقبل كما يقول عنها (غابرييل ماركيز) حيث يرى ان كل الاداب من شعر ورواية وقصة ستؤول الى ( القطعة) وللاسف انا الاحظ ذلك .

رغم اني لم اسمع اعتراض اصحاب القصة القصيرة جدا على قصيدة النثر كونها اخترقت اسس القصيدة , لكني اشعر ان سبب الاختلاف بين الجانبين هو المنافسة على الهيمنة , فكل يدعي ان ما يكتبه هو ادب المستقبل .

ذات يوم وانا اتجول في احدى المكتبات باحثا عن قصص قصيرة للاطفال مكتوبة باللغة الانجليزية وقعت يدي على كتاب مكتوب باللغة الانجليزية اسمه ( ثمانون طريقة للاختصار ) , الكتاب معد لتعليم الصحفيين كيفية اختصار النص دون المساس بمرتكزاته .

ياخذ الكاتب رواية ما ويبدأ بتحويلها الى قصة من خلا تسطيح الشخوص والمكان , وانت تعرف ان تعميق الشخصية في الرواية له الحظ الاوفر من زمنها , ثم بعد ذلك يسطح المكان , وهكذا يكون قد اختصر اكثر من نصف الرواية . بعد ذلك يسحب التفاصيل من القصة ليحولها الى قصة قصيرة , ثم يغضط القصة القصيرة لتتحول الى قصة قصيرة جدا ثم يضغط القصة القصيرة جدا ليحولها الى (عنوان ) فقط .( انا اخشى ان يأتي يوم نكتب فيه عناوين فقط)

**يوسف أبوسالم** · 09-16-2008, 05:29 AM

رد: كرسي التحقيق

فعلا أخي كريم
أخشى ما تخشاه أن يأتي يوم
نكتب فيه عناوين فقط اتساقا مع عصر السرعة

المشكلة أيضا في نوعي الكتابة التي ذكرنا وهما القصة القصيرة جدا ...وقصيدة النثر
أن من يتعاطون هذين النوعين أو على الأقل أكثرهم...يبدأون..من حيث انتهى الآخرون
والآخرون هنا هم الغرب
فإذا كان الغرب مرّ بمراحل تطور أوصلته إلى تجريب هذه الأنواع
فنحن نبدأ من حيث انتهى الغرب دون المرور بهذه المراحل من التطور
أي أننا نحرق كل المراحل ( بالتعبير السياسي ) .
وبذلك ترانا نتخبط لا نستطبع تحديد هدف ولا برامج ولا رؤى
شكرا لك

**د.ألق الماضي** · 09-16-2008, 05:29 AM

رد: كرسي التحقيق

المبدع كريم محسن...
ازدان الكرسي بجلوسكم عليه...
أبحرت في قراءة فكرك ...
زادك الله من فضله...

**كريم محسن** · 09-18-2008, 08:19 PM

رد: كرسي التحقيق

أشكر الأساتذة

د. ألق الماضي
روان يوسف
طارق شفيق حقي
يوسف ابو سالم
عماد أبو رياض

لأني لم أتعرض للأذى أثناء التحقيق
وإذا كان لي حق ترشيح اسم للجلوس على الكرسي

أرشح الأستاذ ثروت سليم
أكرر شكري

**رزان** · 09-18-2008, 11:12 PM

رد: كرسي التحقيق

الشاعر المبدع

(( كريم محسن ))

اسمح لي أن أعرب لك عن إعجابي الشديد

بما تخطه في ثنايا المربد

قرأت العديد من أشعارك و أعجبني جداً هذا القلم المميز

قلم العملاق (( كريم محسن ))

تابعت بصمت هذا الحوار المميز

لطالما اعتبرتك شخصية مميزة راقية وصدق حدسي تماماً

أحترم شخصك الكريم كثيراً

أؤيد اختيارك للشاعر المبدع (( ثروت سليم ))

فنحن بشوق للتعرف علي عملاق مثله

خالص تقديري واحترامي

دمت بخير أخي الكريم

.. (( رزان محمد )) ..

**الجمانة** · 10-06-2008, 05:28 AM

رد: كرسي التحقيق

أما آن لهذا الكرسي أن يتحرك ..!!!

**د.ألق الماضي** · 10-06-2008, 05:41 AM

رد: كرسي التحقيق

شاعرنا ثروت يرشح للمرة الثالثة...
في المرة الأولى استأذنته برسالة خاصة في أن أرشحه...فأعتذر لالتزاماته الكثيرة...
وفي الثانية رشحته الأخت روان علنا ...فاعتذر هنا مرة أخرى...
لذا أرى أن المشغول لا يشغل...
نحن سنسعد بوجوده حقا وننتظره ...
لكن إذا كانت لديه أعماله ومشاغله فلن نكلفه فوق طاقته...
ونطلب ترشيحا آخر...
ويتم التصويت عليه...

**يوسف أبوسالم** · 10-06-2008, 11:39 AM

رد: كرسي التحقيق

أرشح..الأخت بنت الشهباء
مع تحياتي

**روان أم المثنى** · 10-06-2008, 04:14 PM

رد: كرسي التحقيق

الأستاذ يوسف

نعم من اخترت

بنت الشهباء

أضم صوتي معك

**د.ألق الماضي** · 10-07-2008, 02:13 AM

رد: كرسي التحقيق

خير من اخترتما ...
علينا مراسلتها لإعلامها ، والحصول على موافقتها...

**د.ألق الماضي** · 10-07-2008, 02:17 AM

رد: كرسي التحقيق

أرسلت لها ...
وبانتظار إطلالتها البهية...

الصور

كرسي التحقيق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق