الصور

تقليص

لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

(( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ثروت سليم
    شاعر وأديب مصري
    • Jul 2005
    • 2448
    • sigpic

    #31
    رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

    المشاركة الأصلية بواسطة رزان




    الأخ الكريم الشاعر

    (( ثروت سليم ))

    مساء الخير

    أخي الكريم سرتني كثيراً استجابتك هذه

    وتشريفك للموضوع

    إبداعكم هو الشامخ بكل تأكيد

    شكري لك أخي الكريم

    و تقبل تحيتي

    وبانتظار عودتك الثانية

    دمت بخير


    .. (( رزان محمد )) ..

    [/center]
    أختي الفاضلة / رزان محمد
    مساؤكِ ياسمين
    أعودُ مرَّةً أخرى لموضوعك الجميل ....
    المرأة في خيال وحياة الشعراء أمرٌ واقع لا مفر منه
    فهي الحبيبة وهي الأرض والوطن وهي الملاذ الذي يحتوينا
    ويشعرُ بالأمان والدفءِ معنا
    وقد كانت ملهمة الشعراء على مر العصور ومصدر سعادتهم
    حتى لو كانت عذاباً لهم ففي الحب ألمًٌ رائع رغم قسوته
    ونرى أبا فراس الحمداني وهو الأمير الشاعر يقول :
    معذبتي بالهجر والموت دونه
    إذا مِتُ ظمآن فلا نزل القطرُ
    وفيتُ وفى بعض الوفاء مذلَّةٌ
    لفاتنة في الحي شيمتها الغدرُ
    تسائلني من أنت وهى عليمة
    وهل بفتى مثلي على حاله نكرُ
    والمرأةُ ملهمة الشعراء وقدس أقداسهم في أجمل الحروف والمعاني
    وقد سجل التاريخ لمجنون ليلى أنه مجنونُها بكل جدارة
    ويكفي أنه أفنى عمره يتغنى بليلى العامرية
    حتى تخيل أنه يُقبِّلُ الجدار كلما مر على دارِها
    أمرُ على الديار ديار ليلى
    أقبلُ ذا الجدارِ وذا الجدار
    وما حبُ الديار شغفن قلبي
    ولكن حب من سكن الديار
    أو يقول
    أراني إذا صليتُ يممتُ شطرها
    بوجهي وان كان المصلى ورائيا
    وما بي إشراك ولكِنّ حبها
    وطول الجوى أعيا الطبيب المداويا
    والمرأة هي المرأة عبر العصور في الهام الشاعر
    كما أن الرجل فارسها وملهمها
    حتى وإن تغير الزمان والمكان وتطورت أدوات الإلهام
    وطرق التعبير عنها
    ففي شعر العاشق الدمشقي نزار قباني
    أكبرُ دليل على قوة الإلهام من كهرباء حُبِهِ للمرأة
    التي منحته إلهاماً عالياً فكتب من داخلها بمشاعره
    لها وهو الشاعر الأبرز على مر العصور
    الذي استطاع أن يخاطب الأنثى بما يوائم مشاعرها
    وبإحساس الأنثى من داخلها ومن عُقرِ دارِها
    ومن خصوصياتها ولا أعتقد أن امرأة شاعرة
    على وجه الأرض كتبت بإحساس أنثى كما كتب نزار قباني
    أنا أنثى، نهار أتيت للدنيا،
    وجدت قرار إعدامي..
    ولم أر باب محكمتي،
    ولم أر وجه حكامي،
    عقارب هذه الساعة كحوت أسود الشفتين يبلعني..
    عقاربها كثعبان على الحائط،
    كمقصلة، كمشنقة، كسكين تمزقني...
    كلص مسرح الخطوات، يتبعني.. ويتبعني..
    لماذا لا أحطمها؟ وكل دقيقة فيها تحطمني...
    أنا امرأة.. بداخلها، توقف نابض الزمن،
    فلا نوّار أعرفه ولا نيسان يعرفني..".
    المرأة ألهمت الشاعر الكثير والكثير ومع هذا كان يطلب الزيادة :
    زيديني عشقاً... زيديني،
    يا أحلى نوبات جنوني،
    يا سفر الخنجر... في أنسجتي، يا غلغلة السكين..
    . زيديني غرقاً يا سيدتى... إن البحر يناديني،
    زيديني موتاً على الموت، إذا يقتلني يحييني...
    جسمك خارطتي،... ما عادت خارطة العالم تعنيني...
    أنا أقدم عاصمة للحزن.. وجرحي نقش فرعوني،
    وجعي يمتد كبقعة زيت من بيروت.. إلى الصين..
    وجعي قافلة.. أرسلها خلفاء الشام.. إلى الصين...
    في القرن السابع للميلاد.. وضاعت في فم تنين...
    عصفورة قلبي.. نسياني، يا رمل البحر، ويا غابات الزيتون


    هذا العاشق الذي كتب في ملهمته
    وحبيبته ورفيقة عمره بلقيس ديوانه العزيز على قلبه (بلقيس)
    وظل حزينا عليها بعد مقتلها إلى أن انتقل إلى جوار ربه
    وخلاصة القول أن الشاعر إنسانٌ له مشاعر أرق من النسيم
    ولابد للشِّعرِ مِن إلهامٍ وملهمة
    وقد تتحولُ المرأة الرمز في خيال الشاعر
    إلى أمرأة حبيبة وزوجة إذا تحققت إرادة الله
    وهنا
    لا يكون الخيال هو صاحبُ الإلهام المطلق في رصد الحدث
    مع تحياتي



    تعليق

    • رزان
      كاتب مسجل
      • Aug 2008
      • 496
      • ----------------------------------------------------------------

        ---------------------------------------------------------------

      #32
      رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

      المشاركة الأصلية بواسطة صلاح المعاضيدي
      لا اظن ان هناك من لم يمر بالمراة سواء اكان هذا الاحد شاعرا او كاتبا او بليغ كلام هي في عالم الغيب روح هائمة ملهمة شفافة تمسك بالتلاليب فلا تكاد تطلقها الا وقد حولتها الى كومة من التنهدات وسيل من الاهات تصل باحدنا احيانا حد الجنون .اما في عالم الواقع فتنجلي الغبرة عن امور تصل في بعض الاحيان ان يفند احدنا اراءه بنفسه .ثقي ان امرأة لاتصنع شاعرا والعكس صحيح
      قد يستلهم احدنا موقفا للمرأة يبني عليه اساسا لقصيدة او خاطرة .اختي العزيزة رزان احيي فيك هذا الخيال الجزل المليء بالخصوبة .ولنا عودة ان امد الله في اعمارنا.حفظك الله من كل سوء ودمت للمنتدى.




      الأخ الكريم الشاعر

      (( صلاح المعاضيدي ))

      مساء الخير

      أوافقك الرأي تماماً أخي الكريم

      فالمرأة بكل تأكيد لا تصنع شاعراً وإنما تذكي موهبته

      فهي أولاً وأخيراً ملهمته (( إن لم أكن مخطئة ))

      بانتظار عودتك أخي الكريم

      لك تحيتي

      دمت بخير


      .. (( رزان محمد )) ..

      تعليق

      • د.ألق الماضي
        ......
        • Dec 2005
        • 9795
        • sigpic
          ألقٌ من السِحرِ ..أم سِحرٌ بـهِ ألقُ
          وفي حروفِكِ يأتي البدرُ والشـفقُ
          وحِـسُ قلبِكِ أثْـرَىَ لحنَ أغنيتي
          فصـار قلبي على كفَّـيْكِ ينطلقُ
          أأكتبُ الشّـِعرَ أم أُهـديكِ قافلةً
          من الورودِ عليها القلبُ والحَـدَقُ
          ورمزُ اسمـِكِ مكتُوبٌ على شَفَتي
          من قبلِ أن يُولدَ القِرطاسُ والوَرَقُ
          ثروت سليم

        #33
        رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

        الكريمة رزان...
        صباحك سكر...
        أجدت حين طرحت أسئلة جذبت أدباء المربد...
        لي عودة إن أذن الباري...

        تعليق

        • يوسف أبوسالم
          كاتب مسجل
          • May 2008
          • 1518



          • يوسـف أبوسالم - الأردن
            الموسيقى هي الجمال المسموع


            مدونة الشاعر م.يوسف أبوسالم

          #34
          رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

          المشاركة الأصلية بواسطة رزان



          ..:: الإخوة شعراء المربد الكرام ::..


          مساؤكم معطر بعبير الورود


          السؤال الثاني


          ما مدى تأثير المرأة الرمزية في إبداعاتكم؟


          وهل من الممكن أن يصل الإبداع الشعري إلى الذروة


          إذا تحولت المرأة الرمز أو ( المطلق ) إلى امرأة حقيقية؟


          أتمنى أن تشاركونا بآرائكم القيمة


          خالص تقديري



          ..(( رزان محمد )) ..





          رزان
          مساء الخزامى

          أما إجابتي على أسئلتك هنا فأقول


          تأثير المرأة الرمز في الإبداع

          لا يختلف هذا السؤال كثيرا عن سؤالك الأول
          وبالتالي فإن دور المرأة الرمز هو دور محوري في إبداع الشاعر
          ولعل الشعر الوجداني يكون له النصيب الأكبر في هذا التأثير
          لكن كل إبداع لا يخلو بشكل أو بآخر من أثر للقوة الدافعة التي تبثها رمزية المرأة فيه
          سواء أكان وطنيا أو وجدانيا ..
          المرأة الرمز هي المرأة المطلق
          هي اكتمال المواصفات
          اكتمال الحلم والدهشة
          لذلك لن يصل إليها أي مبدع
          وستبقى هي الملهم الأول بسبب عدم القدرة على الوصول إليها
          لأنها ببساطة غير موجودة في واقع الأمر إلا في خيال المبدع
          وكلما كتب قصيدة أو عملا إبداعيا
          وجد المسافة بينه وبينها ما زالت شاسعة جدا
          فيعود ليكرر محاولاته في الوصول إليها
          ومن هنا يأتي تنويع وتحليق الصور الشعرية
          التي تحاول أن تقترب من هذا المطلق في كل محاولة
          وبدون ذلك يفقد الشعر القوة الدافعة الكبرى له
          ويتحول إلى نصوص جافة ..قاحلة

          أما الجزء الثاني من السؤال وهو
          هل يصل الإبداع الشعري إلى الذروة إذا تحولت المرأة المطلق إلى حقيقة

          بكل تأكيد لا ولن يصل إلى بعض منه
          لماذا ..
          لأن المرأة المطلق تلك لن تتحول إلى واقع أبدا
          فهي الكمال بذاته ..ولا يمكن وجودها في الواقع أبدا
          ولكن مالذي يحصل في حالة المرأة الحقيقية ..
          هنا وسأكون صريحا جدا
          نفتقد الدهشة ...
          ويبدا البون الشاسع بين الخيال والواقع في الظهور
          ومهما كانت درجة الحب وطغيانه
          فإن الأمر مختلف تماما عن الخيال
          وتسألين ( هل يصل الإبداع الشعري إلى الذروة )
          لا يمكن أن يحصل ذلك
          الذروة هي نشدان الكمال ومحاولة الوصول إلى بعض المطلق
          أما الواقع فقد يكون جميلا ...ومريحا
          لكنه لن يكون مثاليا أبدا
          فهل يمكن مقارنة الحالة المثالية بكل شفافيتها وخيالها واحتمالاتها وإضاءاتها بالواقع
          طبعا لا
          لذلك ليعذرني الإخوة المبدعون الشعراء ودعيني أسألهم سؤالا صريحا
          كم من الشعراء أصدر ديوانا شعريا تكون ملهمته فيه هي الزوجة على سبيل المثال
          أظنهم قلة قليلة
          وهذا من وجهة نظري ليس تقليلا من شأن المرأة الزوجة ولكنه الفرق بين المطلق والعادي
          بين الخيال والواقع
          أما المداخلة التي تقول أن المرأة ظلمت في هذا الحوار
          لأنها قد تكون شاعرة وملهمها الرجل
          أقول هنا ما يلي
          بشكل عام أختلف مع هذه المقولة لأسباب متعددة
          دور المرأة تاريخيا وواقعيا هي أن تكون هي المحبوبة وبالتالي هي الملهمة
          دور الرجل المبادر في معظم الأحيان يحدد كينونة المرأة كملهمة
          خجل المرأة والتقاليد والبيئة العربية تمنع المرأة عموما من التعبير الحر عن مشاعرها
          ولو رجعنا للتاريخ فقد كانت علاقة الحب ذاتها مرفوضة ومستهجنة
          بدليل أن أحدا لو أحب امرأة في ذلك الزمن فإنه يصعب عليه زواجها
          ذلك أن التقاليد كانت تمنع زواج المحب من حبيبته وهو ما جرى لقيس ابن الملوح في علاقته الشهيرة بليلى العامرية
          خلاصة الأمر
          أن المرأة الرمز هي كيان الشاعر وملهمته الأولى
          وأن هناك فرق كبير بين المطلق والواقع
          وأن المرأة هي ملهمة الرجل أكثر من كون الرجل ملهما للمرأة
          وإذا كانت هناك حالات برز فيها شعر للمرأة باعتبار الرجل ملهما لها فهي حالات قليلة
          لا يمكن القياس عليها
          شكرا لك رزان


          تعليق

          • صلاح المعاضيدي
            كاتب مسجل
            • Aug 2008
            • 183

            #35
            رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

            لا ادري كيف خطر ببالك اختنا رزان ان تثيري موضوعا كهذا اهو استدراج لنا كي نبوح بمكنونات انفسنا في اجوبة لايمكن ان تجدي منها متشابهين لان المراة التي جعلت عنترة يلوح بسيفه ذات اليمين وذات الشمال لا دفاعا عن عبلة ولكن لارضاء ذاته وجلب انتباه المرأة التي تشاركه القتال وهي غير موجودة اصلا .احد اخواننا من المصريين لا اذكر اسمه كتب رسالة ماجستير في الادب العربي اراد ان يثبت فيها ان حب الملوح لليلي وحب عروة بن حزام لعفراء حبٌ كان يمكن ان ينتهي نهاية سعيدة ولكن الرجلين اثرا العذاب والصبابة على اي شيء اخر.اختنا العزيزة ان حداثة وجودي في المنتدى تحتم علي التأني قبل الخوض في اي من الامور لانني بصراحة لم اقرأ لكم سابقا واخاف ان اسيء اليكم دون ان اشعر .لي عودة ان امد الله في عمريزواعتذر ثانية على تطفلي.

            تعليق

            • نورا.
              كاتب مسجل
              • Sep 2008
              • 45

              #36
              رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

              اختي مشكورة على هذا الطرح المميز للشاعر الاندلسي ابن زيدون

              تعليق

              • رزان
                كاتب مسجل
                • Aug 2008
                • 496
                • ----------------------------------------------------------------

                  ---------------------------------------------------------------

                #37
                رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                المشاركة الأصلية بواسطة عابر سبيل
                رزان اختيار جميل للقصائد ، ينم عن ذائقة بارعة خبيرة .
                أنا سأتكلم عن المرأة وفلسفة التعامل معها من وجهة نظر خاصة . وربما أخرج من دائرة السؤال قليلا
                كلمة المرأة مجردة مما يتبعها أو يعلق بها من صفات
                وخصائص تتسم بها ، تعتبر عند الكثيرين نافذة السجين .
                منها يتنفس ومنها تتطلع أمنياته تجاه العالم ، منها يرسم
                أحلامه ومنها يستلهم سلوته وجبر مصائبه .
                المرأة مطمع و متى ما تحصل عليها الطامع فكثيرا
                ما يتخلى عنها لحساب طمع آخر.
                ابن زيدون كان طامعا
                وتحصل على ما كان يطمع به ومع ذلك زاد طمعه وتعلقه بولادة
                ربما لأن طمعه تحول لمرحلة النظج التي نسميها (( الحب ))
                حيث ظهر في شعره الصدق .
                للأسف أن الشعر الذي يدور حول المرأة ومنذ القدم يلقى رواجا بين المتلقين ليس لعاطفة الشاعر الجياشة وليس لمشاعره الملتهبة ، إنما لوصف المرأة ومفاتنها .
                مما يأسف له أن المرأة استغلت لتكون مدرة لعاطفة كاذبة ومشاعر زائفة .
                أصبحت هي وما حباها الله من عواطف صادقة و أنوثة فاتنة وجمال مبهر ورقة مناهية مثل علكة اللبان يمضغها هذا ويلفظها ذاك بعد أن يأخذ كل منهما حلاوتها والتي هي قصيدة طعمت بوجدٍ كاذب وحزنٍ مصطنع وانفعلات زائفة .
                الشعر الحقيقي الذي للمرأة طرف فيه لن يحتاج لتجربة ابن زيدون مع ولادة ولا لابن زريق في يتيمته ولا للمتنبي مع اخت سيف الدولة , لن يحتاج لتجارب السابقين لأن عوامل نجاحه تكمن في صدق تجربته وملامستها لقلبه وعقله .
                .................................................. ...........العابر


                إخواني الكرام .. أخواتي الكريمات


                آسفة جداً على هذا التأخير اعذروني

                سأكمل ما بدأناه

                ***

                أخي الكريم الأديب

                (( عابـــر سبيـــل ))

                مساء الخير

                شكراً على هذا الإطراء أولاً ، يسرني أن اختياري قد أعجبك

                أخي الكريم قلت في ردك

                (( للأسف إن الشعر الذي يدور حول المرأة ومنذ القدم يلقى رواجاً

                بين المتلقين ليس لعاطفة الشاعر الجياشة وليس لمشاعره الملتهبة ؛

                إنما لوصف المرأة ومفاتنها... ))

                لدي سؤال هنا ،،،

                ماذا عن الشعر العذري الذي ليس فيه وصف لمفاتن المرأة ..؟؟

                هل يدخل أيضاً ضمن اقتناص الشاعر فرصة اقحام المرأة في شعره ليلقى

                رواجا مأمولا .. أم ماذا برأيك ؟؟

                أخي الكريم قلت في ردك أيضاً :

                (( الشعر الحقيقي الذي للمرأة طرف فيه لن يحتاج لتجارب السابقين

                لأن عوامل نجاحه تكمن في صدق تجربته وملامستها لقلبه وعقله ..))

                كلامك منطقي وصحيح دون شك لكن هل المرأة هنا هي ملهمة ؟؟

                أم أنه دور فردي من جانب الشاعر وحسب؟؟

                شكراً لاستجابتك معي أخي الكريم

                تحيتي


                .. (( رزان محمد )) ..



                التعديل الأخير تم بواسطة رزان; 09-25-2008, 01:09 AM.

                تعليق

                • عابر سبيل
                  في إجازة
                  • Jul 2008
                  • 276

                  #38
                  رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                  المشاركة الأصلية بواسطة رزان





                  أخي الكريم قلت في ردك


                  (( للأسف إن الشعر الذي يدور حول المرأة ومنذ القدم يلقى رواجاً


                  بين المتلقين ليس لعاطفة الشاعر الجياشة وليس لمشاعره الملتهبة ؛

                  إنما لوصف المرأة ومفاتنها... ))

                  لدي سؤال هنا ،،،

                  ماذا عن الشعر العذري الذي ليس فيه وصف لمفاتن المرأة ..؟؟

                  هل يدخل أيضاً ضمن اقتناص الشاعر فرصة اقحام المرأة في شعره ليلقى

                  رواجا مأمولا .. أم ماذا برأيك ؟؟
                  ...............


                  الشعر العذري وغيره من الشعر الصادق في كل تكويناته والذي هو نتاج نضج " الحب "
                  لن يعتمد على الدور الذي لعبته المرأة فيه ليتحصل على أكبر قدر من المتلقين .. سيكون عامل الجذب في هذا النوع من الشعر ما يمتاز به من صدق وعاطفة ومشاعر تلامس شغاف القلوب . .
                  فليس كل شعر يتحدث عن المرأة تكون نقطة الجذب فيه وصف المفاتن فيها بل ربما يكون العكس عند البعض فيكون وصفه مأخذا عليه وعلى قصيدته .



                  أخي الكريم قلت في ردك أيضاً :

                  (( الشعر الحقيقي الذي للمرأة طرف فيه لن يحتاج لتجارب السابقين

                  لأن عوامل نجاحه تكمن في صدق تجربته وملامستها لقلبه وعقله ..))

                  كلامك منطقي وصحيح دون شك لكن هل المرأة هنا هي ملهمة ؟؟

                  أم أنه دور فردي من جانب الشاعر وحسب؟؟
                  ..................



                  المرأة ليست ملهمة بهذا القدر الذي يتصوره البعض
                  الملهم عادة هو الألم ، والألم أرض خصبة يزع الشعراء قصائدهم فيها ، فمنهم من يختار ألم الحب والفراق والبعد وغيرها مما يحصل بين المتحابين .
                  ومنهم من يختار ألم الغربة عن الأهل والوطن
                  ومنهم من يختار ألم ما يحصل للأمة و أمصارها كما هو الحال في العراق و فلسطين .
                  فالألم هو الملهم والمرأة وحبها مادة دسمة للألم فتجدين الشعراء يستغلونها لبث ألامهم .
                  هذا ما أعتقده وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه



                  ......................................

                  تعليق

                  • رزان
                    كاتب مسجل
                    • Aug 2008
                    • 496
                    • ----------------------------------------------------------------

                      ---------------------------------------------------------------

                    #39
                    رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                    المشاركة الأصلية بواسطة يوسف أبوسالم
                    رزان



                    مساء الورد

                    يحث ممتاز..يلقي الضوء على سيرة ابن زيدون الشاعر الأندلسي الكبير
                    الذي كتب لنا أروع القصائد الوجدانية مستلهما في ذلك حبه لولاده واضطراب العلاقة بينهما
                    وكذلك سيرة ولادة تلك الشاعرة الفاتنة التي حارت المصادر في تقييمها بين مستهترة ومريضة نفسية وعفيفة
                    وتلقي الضوء أيضا على علاقة ابن زيدون بولادة والمراحل التي مرت بها وما نتج عن ذلك من إبداع شعري ممبز لعل أروعه على الإطلاق هو القصيدة النونية الشهيرة
                    أضحى التنائي ....
                    ولولا اضطراب علاقة ابن زيدون مع ولادة ..لما كنا قرأنا هذه الرائعة التي ما كتبها ابن زيدون إلا نتيجة ابتعاد وهجر ولادة له
                    فراح يشكو بصدق منقطع النظير لواعج قلبه بهذه القصيدة
                    وهنا ....( نشير إلى أهمية المرأة في حياة الشاعر ) وهو أمر سنأتي إليه لاحقا
                    على أنني ومن خلال دراسة حياة ابن زيدون وولادة ..وعلاقتهما
                    أميل إلى القول باستهتار ولادة ..واتباعها للتحلل الزائد في حياتها وعلاقاتها وهو أمر تؤكد عدة مصادر
                    ويمكن استنتاجه مما يلي ..
                    إن البيئة والأسرة التي عاشت بها ولادة أسرة متفككة وأب سكير مستهتر بدوره يقضي أيامه كلها بالخلاعة والمجون ..والملذات..وهذه إشارة أولى
                    وكذلك فلم يعرف عن ابن زيدون حبه أو سعيه وراء جارية كما تقول ولادة وتدعي أن هذا هو سبب انفصالها عنه ..فلا علاقة ولا إشاعة ولا ارتباط فكيف يمكن تصديق مثل هذه القصة التي اختلقتها ولادة
                    وأغلب الظن أن ولادة من النوع الذي كان بتلذذ بتعذيب الرجال وخاصة محبيها ..فكانت علاقتها مع ابن زيدون مضطربة متذبذبة وكان انفصالها عنه غير مبرر على الإطلاق
                    إذ لا تكفي تلك الإشاعة عن تفضيل ابن زيون جاريتها عليها ..
                    ويقتضي منطق الأمور أن نقول أن ابن زيدون وهو يحب ولادة ذات الجمال والثقافة الباهرة والشخصية الآسرة
                    وهو من هو أكان ممكنا أن بفضل عليها جاريتها ...
                    لا أظن ذلك ..لكن ولادة كانت تستعذب ملاوعة الرجل وخصوصا أنها متيقنة تماما من حبه الطاغي لها
                    ومما يدل على خواء قصة الجارية وضعفها أن ابن زيدون ظل حتى مرحلة متأخرة من حياته يطلب ود ولادة ويكتب فيها شعرا ويستعطفها أن تعود إليه ويوسط آخرين كي يقتعوها بذلك ولكنها ترفض كل هذا فأين الجارية المزعومة من هذا كله ..
                    ويحفل التاريخ بالكثير من النساء اللواتي كن يستعذبن حب الرجل لهن فكيف بشاعر بحجم ابن زيدون .. وولادة واحدة من أشهر الأمثلة الساطعة على ذلك ...
                    ومايهمنا بعد ذلك ما نتج عن تلك العلاقة باضطرابها واقترابها من إبداع شعري ما زال ملء السمع والبصر حتى هذه اللحظة وسيظل إلى أمد بعيد ...
                    شكرا لك يا رزان
                    وشكرا لهذا المجهود الرائع ....

                    الأخ الكريم الشاعر الفنان

                    (( يوسف أبو سالم ))

                    مساؤك ورد

                    أخي الكريم لعلي أشاطرك الرأي تماماً

                    فنشأة ولادة بنت المستكفي في كنف أسرة متفككة وأب سكير مستهتر

                    لابد بأن يلقي بظلاله السيئة على أخلاقها

                    كنت مصرة إلى حد كبير على ترجيح الرأي الآخر وهو الميل إلى

                    استهتارها ومجنونها كما ذكرت معظم المصادر

                    لكن دكتور الجامعة الذي درّسني مادة الأدب الأندلسي أكد لي

                    على أن المصادر القديمة ذكرتها عفيفة طاهرة وهذا ما ذكرته في ثنايا

                    هذه الدراسة المتواضعة لكنني لم أجد أكثر من مصدر يثبت ذلك حقاً

                    على كلٍ مازلت أنبش الكتب حول هذا الموضوع

                    وإذا جد جديد سأذكره هنا

                    أما عن علاقة ابن زيدون بولادة فلو اعتبرناها (( علاقة جائزة ))

                    فولادة بنت المستكفي لم تكن وفية بالمطلق لابن زيدون ولم تبادله حباً بحب

                    وأنا أرى أنها كانت قد أقامت تلك العلاقة مع ابن زيدون لمكانته فقط

                    فقد شاهدنا كيف تجاهلت ابن زيدون بعد اتهامها له بحب جارية كانت تعمل لديها

                    وسمحت لحبيب آخر بأن يدخل حياتها وهو ابن عبدوس

                    كل الشكر لك أخي الكريم على هذا الاهتمام فقد أعطيت الموضوع أكثر من حقه

                    تحيتي

                    .. (( رزان محمد )) ..


                    التعديل الأخير تم بواسطة رزان; 09-29-2008, 02:18 AM.

                    تعليق

                    • رزان
                      كاتب مسجل
                      • Aug 2008
                      • 496
                      • ----------------------------------------------------------------

                        ---------------------------------------------------------------

                      #40
                      رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                      المشاركة الأصلية بواسطة كريم محسن
                      الأخت الغالية رزان

                      من خلال الأسئلة والردود ,
                      وجدت ُ:
                      ظلما للمرأة ,
                      فمعظم الردود أو بالأحرى كلها اذا كنت دقيقا
                      تقول : ليست هناك امراة شاعرة
                      واذا كانت هناك امرأة شاعرة فهل توجد في حياتها امرأة حبيبة تلهمها ذلك ؟
                      وماذا اذا قلبنا الاسئلة
                      (هل تحتاج الشاعرة الى روح رجالية تذكي موهبتها الشعرية ؟)
                      (وما مدى تأثير الرجل الرمزي في ابداعكن ؟)
                      ( وهل من الممكن ان يصل الابداع الشعري الى الذروة اذا تحول الرجل الرمزي الى رجل حقيقي؟)
                      عموما ً
                      اذا كانت الاجابة ب (نعم) فانها تلغي كل ما قيل , واذا كانت الاجابة ب(لا) فانها تلغي شاعرية المرأة لغياب المرأة الحبيبة في شعر المرأة , وهذا ظلم .
                      اخيرا لا تتهموني بالسفسطة لان ماقلته لم يزل ضمن المنطق .


                      الشاعر المبدع

                      (( كريـــم محســـن ))

                      صباح الخير

                      آسفة كثيراً على هذا التأخير

                      لكن تواجدي مقل بسبب عطل في الشبكة في معظم أنحاء القطاع ..

                      أرجو أن تتقبل اعتذاري

                      ***

                      أيها الكريم لا أتفق معك تماماً هنا ..

                      لم نطرح هنا سؤالاً عن الرجل الملهم للمرأة

                      وذلك لأنه بكل الأحوال وعلى مدار التاريخ

                      لم نرَ شاعرةً تصرح علناً أنها تحب فلاناً ..

                      أو لم نستشف من خلال شعرها أن فلاناً ملهماً لها ..

                      (( وإن كان هناك فهن قليلات جداً ))

                      ووجدنا العكس

                      فكانت المرأة دائماً هي الملهمة للشاعر ..

                      على كل حال نتقبل رأيك ولن نتهمك بالسفسطة

                      ولك أن تقنعنا بوجهة نظرك مثلما تحب

                      خالص احترامي

                      دمت بخير


                      .. (( رزان محمد )) ..


                      تعليق

                      • رزان
                        كاتب مسجل
                        • Aug 2008
                        • 496
                        • ----------------------------------------------------------------

                          ---------------------------------------------------------------

                        #41
                        رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                        المشاركة الأصلية بواسطة ثروت سليم
                        وخلاصة القول أن الشاعر إنسانٌ له مشاعر أرق من النسيم
                        ولابد للشِّعرِ مِن إلهامٍ وملهمة
                        وقد تتحولُ المرأة الرمز في خيال الشاعر
                        إلى أمرأة حبيبة وزوجة إذا تحققت إرادة الله
                        وهنا
                        لا يكون الخيال هو صاحبُ الإلهام المطلق في رصد الحدث
                        مع تحياتي






                        الشاعر القدير

                        (( ثـــروت سليـــم ))

                        صباح الخير

                        أخي الكريم

                        أشكرك جزيل الشكر على هذا المرور العبق ..

                        الشعر كما نعلم يحتاج إلى إلهام وملهمة حقاً


                        وعلى مدار التاريخ لعبت المرأة دور الملهمة كما رأينا وكما ذكرت

                        من قصائد جميلة رقراقة .. اتضح فيها ذلك

                        أما عن مقولتك :

                        (( الخيال لا يكون صاحبُ الإلهام المطلق في رصد الأحداث ))

                        هذا صحيح تماماً ..

                        فهذه القصائد التي نقرؤها ليست نسجاً من الخيال وحسب

                        وإنما هي واقع نمق ونسج فيه بعض من الخيال أو الرمزية

                        شكري لا يفيك حقك أيها الكريم

                        سعدت كثيراً بمرورك

                        تقبل تحيتي


                        .. (( رزان محمد )) ..


                        تعليق

                        • رزان
                          كاتب مسجل
                          • Aug 2008
                          • 496
                          • ----------------------------------------------------------------

                            ---------------------------------------------------------------

                          #42
                          رد: (( ابن زيدون )) الأمير الشاعر ..

                          المشاركة الأصلية بواسطة د.ألق الماضي
                          الكريمة رزان...


                          صباحك سكر...
                          أجدت حين طرحت أسئلة جذبت أدباء المربد...

                          لي عودة إن أذن الباري...




                          الكريمة الغالية

                          (( د. ألق الماضي ))

                          صباحك ورد

                          أسعدني مرورك كثيراً أيتها الغالية

                          أشكرك كثيراً

                          بانتظار عودتك يا غالية ..

                          لك ودي وعبير وردي


                          .. (( رزان محمد )) ..


                          تعليق

                          يعمل...