رد: كلمات ليست كالكلمات

رد: كلمات ليست كالكلمات


أخي الكريم ثروت سليم

الإيمان الذي عرفه رسولنا صلى الله عليه وسلم
هو الإيمان بالله تعالى
وقد شرحنا سابقاً في موضوع الضلال القديم
أن كلمة الضلال أخذت معنى معنوي جديد (وهو المناقض للهدى)

لكنها بقيت تحمل المعاني الأخرى ومن مثلها الضياع في الغابة ( الضلال في الغابة)

أو الحب الشديد( ضلال يعقوب)


و الكلام ينسحب كذلك هنا


أنت تعلم جيداً أني ضد الكفر في الفن، و أرفض إعطاء الحصانة للنص الأدبي في الخوض في المحرمات


لكني كذلك أدعو للتبصر في النص الأدبي وفهمه جيداً

ولذلك أوضح الرأي هنا أن الجملة وفق علمي لا مشكل عليها

وأن بعض الردود قد أعطت النص معاني لم تقلها
وهذا خطل كبير لا بد من تصحيحه
ناهيكم عن الاتهامات التي وجهت لشخص الكاتبة



ولا أخفيكم فالكاتبة قررت الانسحاب من المربد

رغم أني وضحت ردي واعتذرت نيابة عنكم

لكنها تصر على لك

وفي النهاية القرار لها

وأعتقد أني شخصياً قد أنصفتها
وما عودتي للموضوع إلا لذلك من جهة
ولتبيان الحق من جهة أخرى

تحياتي لكم

رد: كلمات ليست كالكلمات



الأخت الكريمة روان

المشكلة كلها كانت في الجملة التي تقولين أنها تفقد القرينة
ولذلك فهم الأخوة ما فهموا
رغم أنها لا تحمل قرينة للمعنى الذي وصل إليهم

وذلك ليس بمخرج لهم
التأويل بدأ من إعطاء الإيمان المعنى العام أو الخاص المعروف وهو الإيمان بالله

رغم أن موضوع القصيدة كله يدور حول موضوع آخر

رغم ذلك شخصياً أطلب في مثل هذه الالتباسات توضيحاً من الكاتب

لأن نسب الكفر للنص قبل نسبه للكاتب أمر خطير وفق عرفي الأدبي قبل عرفي الأخلاقي

وطالما أن النص يمنحنا مخرجاً واحداً حقيقياً يجب أن نأخذ به

خاصة أن الكاتب شحرت وبينت ما أرادت من جملتها( وفقت أم لم توفق)

وبذلك أدعوكم للتريث دائماً في تأويل النصوص ، وأذكر هنا حادثة تشابه هذه الحادثة في قسم القصة

لك تحياتي

رد: كلمات ليست كالكلمات



الأخت الكريمة روان

المشكلة كلها كانت في الجملة التي تقولين أنها تفقد القرينة
ولذلك فهم الأخوة ما فهموا
رغم أنها لا تحمل قرينة للمعنى الذي وصل إليهم

وذلك ليس بمخرج لهم
التأويل بدأ من إعطاء الإيمان المعنى العام أو الخاص المعروف وهو الإيمان بالله

رغم أن موضوع القصيدة كله يدور حول موضوع آخر

رغم ذلك شخصياً أطلب في مثل هذه الالتباسات توضيحاً من الكاتب

لأن نسب الكفر للنص قبل نسبه للكاتب أمر خطير وفق عرفي الأدبي قبل عرفي الأخلاقي

وطالما أن النص يمنحنا مخرجاً واحداً حقيقياً يجب أن نأخذ به

خاصة أن الكاتب شحرت وبينت ما أرادت من جملتها( وفقت أم لم توفق)

وبذلك أدعوكم للتريث دائماً في تأويل النصوص ، وأذكر هنا حادثة تشابه هذه الحادثة في قسم القصة

لك تحياتي

رد: كلمات ليست كالكلمات


أخي الكريم عابر سبيل

قد أتفق معك مع الخط العام الذي تتكلم به

لكنك كنت مجحفاً وربما دفعت الأعضاء لتبني مثيل قولك

فقولك أن العبارات التي تخرج الكاتب من الملة والدين كلام خطير في عرفي

خاصة أن تستشهد بعبارة تعد شاهداً ضدك

وقد بينت الكاتبة ما ترمي منها

كما أني وضحت في ردي الأخير ما يفهم منها

أرجو أن نتريث قبل أن نسقط فهماً تنظرياً على نص أدبي

فقد نخرج أنفسنا من الملة ونحن نريد الحفاظ عليها

أرجو أن تكون رسالتي قد وصلت

رد: كلمات ليست كالكلمات

رد: كلمات ليست كالكلمات

.................................................. .................................................. .........................
أكتب ما أكتب أدناه و أنا في عجلة من أمري
ولكن بما أن الموضوع سلك طريقا أخر في تناولكم له فسأدلي بدلوي هنا وسأقول رأيي بكل شفافية وحياد بعيدا عن النفاق والمجاملة

ما كتبته الأخت فدوى والتي تدعي بإصرار أنه شعر ، فهو لا يمت للشعر بصلة لا من قريب ولا من بعيد
فلا وزن ولا قافية ولا شاعرية ولا حتى بلاغة حاولت أن ترمي تجاوزاتها على عاتق هذه البلاغة .

بالله عليكم أي شاعرية هنا
قنديل وترجو منه أن يكون وسادة

وهنا قلب للموازين والأعراف
فكيف تكون المغفرة _ على أساس البلاغة التي تدعيها مثل السم أو العلقم _ فيتجرعها الشارب.
أسلوب غاية في العبثية .

وهنا طلاسم والله ما فهمت شيئا لا عن بلقيس ولا عن الذهب الذي تبحث عنه وعلاقته بالقصة برمتها .


وأخيرا وليس آخرا جدير بك أخي طارق أن تحترم وجهة نظر زملائك وعدم إلصاق الزلل بهم دون وجه حق .
واعتذارك باسمهم خطأ فادح , يفهم منه وقوعهم في الزلل وهم منزهون منه فالاعتذار لا يقدم جزافا ما لم يكن المعتذر قد أخطأ
وهنا لم يقم أحد بخطأ أو زلل فلم الاعتذار .

يجب أن نقول للمصيب أصبت وللمخطئ أخطأت ، و إن لم يكن كذلك فليس لأقلمنا قيمة .

ملحوظة :
يجب علينا جميعا عدم المكابرة والدفاع عن الرأي الخاص فهذا يفقد المرء الاحترام .
و أنا أراك هنا أستاذ طارق تصر على صحة ما تراه , وتتناول كل من علق بتعقيب يحمل بين طياته التجريم والتسفيه .
فليس من المعقول وقوع الجميع في الخطأ وأنت الوحيد الذي على صواب . .......
لن أعلق في هذا الموضوع بغير ما سبق ......... العابر

رد: كلمات ليست كالكلمات

وحياد بعيدا عن النفاق والمجاملة

هل ترى أننا ننافق ونجامل حتى تقول ما قلت


أعتقد أنك تستخدم كلمات غير لائقة في ردك كما كان في كلامك حول الخروج من الملة وهذه هي المقبوسات:

و أنا أراك هنا أستاذ طارق تصر على صحة ما تراه , وتتناول كل من علق بتعقيب يحمل بين طياته التجريم والتسفيه .

ثم

ربما لم أكن لاختلف معك لو خضت فميا خضت حول البلاغة واللغة و الفنية وما شابه

ولم أكن لأدافع عن الكاتبة لذلك

ولعل تعقيبك الأخير هذا لن يمحو لك ما قلته بداية حول الخروج من الملة وفهمك الخاطىء للجملة موضوع الشاهد هنا

وفي ذلك حتماً خروج عن ميثاق شرف المربد في أكثر من مادة :

4- يمنع النيل من كاتب المقال بل الرد على كلامه ومناقشته دون إيذاء أوتطاول أو سخرية مؤذية لصاحب المقال، ويمنع التنابز والمراء المؤدي للشحناء والبغضاء.

2- يمنع السب والشتم والتحقير والتفسيق والتبديع والتكفير ..........

////////

ثم حول ما قلته من كلام ربما تعتبره نقداً
للنص كقولك بداية

بالله عليكم أي شاعرية هنا
قنديل وترجو منه أن يكون وسادة

وفي ذلك مقتل للخيال والمجاز في الشعر ، وربما هو الأساس الذي يقوم عليه الشعر ولعل الأمثلة أكثر من أن تحصى في هذا الميدان

ثم أن قنديل أم هاشم هنا هو إحالة واضحة المعنى

قد تعتقد أني أرفع من قدر نص الكاتبة، ولو قيض لي أن أنقدها لكنت قلت ما هو أجدر أن يقال لكنه سيسر حتماً الكاتبة ولن يضرني

ولعلك يا أخي عابر سبيل قد وجهت الضرر لنفسك قبل أن تقصد به غيرك

وحتماً أنت تريد الخير والكلام الذي تعتقد به

لكنه كان يستند أولاً على فهم خاطىء وتأويل لا مكان له بدأ من جملة وفتح باب الشدة


أرجوك تريث ، وقد سبق لي أن قلت لك مثيل هذا المقال في أكثر من مكان

رد: كلمات ليست كالكلمات



أخي الكريم جلال الصقر

أعرفك صقراً دقيق البصر
وإننا بإنصافنا للكاتبة ننصر المربد وننصر منهجه

وأرجو أن تصل رسالتك النبيلة للكاتبة
لك كل تحية وسلام

رد: كلمات ليست كالكلمات

الأخت فدوى
مساء الورد

أنا أؤكد أن النص خاطرة شعرية
فيه من الشاعرية الكثير
وينقصه الوزن فقط
والوزن هيكل خارجي لايمكن أن يكون هو الشعر
فالشعر أمر والوزن أمر آخر
أما عبارتك التي اختُلفَ حولها
فأنا أراها طبيعية جدا جدا ولا علاقة للكفر والإلحاد الديني بها
ويمتلىء أدبنا القديم والحديث بنصوص فيها الكثير الكثير
وبقيت ضمن الخيال الأدبي وفنونه
وذكرني أخي طارق بأمر مهم جدا في رده
هل حين يقول المرب
( نمارس ضلالنا القديم ) تعني أننا ضالون كما وردت بمعناها الديني القرآني أبدا أبدا
ولعل في هذه العبارة لأخي طارق القول الفصل
شكرا لك أخت فدوى ونصك من وجهة نظري شاعري وجميل وخال من أية تجاوزات
تحياتي

رد: كلمات ليست كالكلمات

رد: كلمات ليست كالكلمات

لو أني أمام قارئ جيد لما وصلت المسألة لما وصلت إليه
و أنا هنا أعيد ما كتبته عن الملة والدين :

(( ‏لم يكن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاحشا ولا متفحشا وكان يقول إن من خياركم أحسنكم أخلاقا
‏قال القاضي عياض : أصل الفحش الزيادة والخروج عن الحد
واليوم نرى الكثير يتجه لعبارات يعتقد في نفسه أنها أبلغ في التعبير وأعمق في وصف الحالة والحقيقة أن مثل هذه العبارات ربما تخرج صاحبها من الملة والدين , وكأن اللغة قصرت وضعفت في إيجاد البديل المناسب لمثل تلك العبارات ))

أنبه إلى أن كلماتي هذه لم توجه لأحد لا لفدوى ولا لغيرها على وجه الخصوص إنما كانت كلاما عاما جعلته في شكل نصيحة أخوية .

أما ما يتعلق بكفر الأخت فدوى وإلحادها فلم أعلق عليه بغير ثلاث كلمات وهي ( بدايتك لم تكن موفقة )

فلا أدري والله من أي زاوية قرئت كلماتي .

رد: كلمات ليست كالكلمات

الأخوة الأحباء
السلام عليكم ورحمة الله
تحية تقدير لكل من شارك بالرأي هنا .. وأرجو أن لا يزيدنا الإختلاف إلا توحدا ورغبة في التعلم وفهما دقيقا وصحيحا لكل الأمور .. واختلافنا في حد ذاته ظاهرة صحية إذا قادنا إلي الفهم والوصول إلي الحقيقة ، وأرجو أن تتفهم الأخت فدوي الدرس .
وتحية خاصة لكل من تصدي للدفاع عن قيمنا وديننا ، ضد كل ما يتضمن مسا بهما أو شبهة اساءة .. كما أحترم رغبة الأستاذ طارق في أن يظل المربد بعيدا عن الصراعات الدينية والمذهبية التي تملأ حياتنا ، وهو شئ لا نستطيعه حقيقة .. فما المربد إلا جزء مصغر من حياتنا الطبيعية ؛ بكل ما فيها ، ولكنه هدف جميل يمكن تحقيقه لو ضمنا أن لا يصل إلي الدين من الأدب ما نكره ، ويصعب تحقيقه أمام اصرار البعض علي استخدام مفردات حملت من قبلنا علي الأختلاف وزرعت الفتنة .. بل وقتلت بحثا ودراسة علي مر العصور .. خاصة وأن لغتنا العربية الجميلة من أجمل اللغات وأثراها .. كما ينبغي للأدب أن يظل أدبا ، بكل معني الكلمة .. كما أن الدين دين .. فلا يجب أن يكون به شبهة اسائة .. أو خروج عليه بأي معني أو رمز سيئ قد لا يصل بأبعاده إلي المتلقي البسيط .
كلمة أخيرة .. أود أن أهمس بها في أذن الأخت فدوي :
أنت كحاملة قلم يجب أن تكوني قوية .. مقاتلة .. بشرط وحيد هو : أن تكوني علي الحق .. وانسحابك ليس له إلا معني وحيد أنك ولا تملكين حجتك .. وتذكري دائما أن أي خروج منك عن حدود فن الأدب ، أو أي معني من معاني الإسائة سوف يذهب بك إلي بعيد ، وسيفقدك السواد الأعظم من قرائك وجمهورك .. وتذكري أيضا أن الله تبارك وتعالي قد وعد بحفظ عملك فقط إذا كان صالحا ونافعا .. قال تعالي : { فأما الزبد فيذهب جفاء . وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض .. } " الرعد ١٧ " .
وتأكدي أننا كلنا هنا لنتعلم ، من هذه الأسماء الكبيرة التي ترينها ، والتي لم نكن نراها إلا من خلال وسائل الإعلام ، ولم نكن نحلم بتواجدنا بينهم .
بالتوفيق للجميع . ولك خاصة فدوي .. وبإنتظار الأفضل من أعمالك .. وتحياتي .

رد: كلمات ليست كالكلمات

رد: كلمات ليست كالكلمات